Diskuse o LL

Návrhy budoucích změn v modulu a diskuze o provedených změnách.

Příspěvekod Bas » 19 pro 2012 15:04

WM bych nechal, AA bych nechal....vždyť jsou to povolání, který jsou specializovaný na to, aby získaly AB. Pak přiběhne Klerik, kterej má oproti WM miliardu imunit, healy a všechno možný, vyšší dmg, AC a s equipem vyšší AB..
Uživatelský avatar
Bas
Level 7
 
Příspěvky: 7
Registrován: 01 čer 2012 23:00

Příspěvekod drax » 19 pro 2012 15:13

tak víme že při velmi častém hraní trvá 25M asi půl roku. Pak platí že čím dýl bude trvat získat všechny LL tím míň postav hráč bude hrát. Pro Krahujce ani mě těch 75mega nereálných opravdu není, ale to chceš nutit i ostatní hráče kteří nehrajou 24/7 aby expili roky?


ano LL budou trvat déle ... ALE take se rapidne zhorsi pomer cas / bonus který udela farmeni xp neefektivní


právěže při sólo je ta užitečnost vysoká, v sólo jde drtivá většina příšer omráčit, omámit, zmást, oslepit, srazit, to vše ti dá možnost snejku.


... pro dexaře nejsou problem trash mobky ( a ty taky obíhá pac by na nich trávil roky díky malemu dmg ) problém je boss / klicnik atd kteři zpravidla ani jedno z toho nejdou

ano je to obcas pouzitelný dmg navic .. ale jak uz padlo takový zazrak to není jelikoz ho nenasobí kritik , znacna cast potvor ma rovnou imku...

ano rukavky maji omracení ... u zlodej mas bonus 5k6 = prumerny dmg 17,5
ALE maji i jeden podstatný problem ... negativ rukavky v +8 maji 8 dmg ztratu oproti ohnivým ... 8 dmg který nasobí kritik , jde dat i do bossu ( kteři sou nejvetsi problem) .. a mají fire dmg oproti negativ (nega chyta kde co .. fire skoro nic)

navic ta sance na omraceni na 1 neni velká .. kdyz pripoctes jak male ma ten monk ab tedy kolik toho trefi tak je to omraceni hodne zridká vec


opakuji že tímhle jen zase zvýhodníš kleriky a bardy, kteří jsou nej už teď
.. sám dobře víš že je nej druid (a toho jeste vesele posilujes kazdý druhý update)

... jak kdysi nekdo rikal ( tusim zeus ) .. at si kazdy hraje co ho baví to že ty nemáš rád bardy nebo kleriky neni duvod je neustale omezovat ... lidi je chcou hrát , baví je tak neni duvod je nasírat ano bard je silný .. vzdy byl a nikdy to nikomu nevadilo (i kdyz by dost pomohlo kdyby tu nebylo 1/2 itemu delaných na míru pro bard /sorc )
.. naopak narust poctu bardů prisel po výmyslu HC = verze kde uz si kdejake wmko moc neskrtá pac na to nemá ac .... jak ziskat ac u str ? > bard ( coz by omezily tak leda castejsi imky na curse song )
a zavedeni pekla ktere je temer vyhradne o devastu ( a scim /rapir +rdd + curse song je tam tedy top )

co se klerika týče ten už dostal tolik nerfů že se mu protačejí panenky ( iouny, imky pro npc na vse, +10 zbrane,drive hazene dispely, silnejsi brnca/roby pro necastery .....)

Proti zrušení AB všem nejsem, potom ale se musí zrušit minimálně dmg klerikovi a bardovi

strasne si tu prosazoval jak LL nemají za ukol nic balancovat tedy stejný bonus vsem nijak nevadí ( a bez ab by se stav bez ll / s ll ) co se balance vubec nezmenil (kromě faktu ze by s nich vice tezily 2 zbrane, dexaři ( coz je ale i ted a dve zbrane naopak tezi jeste daleko vic díky bonusu na ab ktere je jejich nevýhodou)

ti jednak to AB nepotřebujou, druhak by získali ze všech classů nejvíc - prakticky všechny bonusy bojovníků a k tomu ještě vylepšení kouzel

em to z jineho pohledu ... opravdu je +1 caster lvl u barda klera atd nezbytný ? .. psal jsem at maji totez tedy zadny caster lvl bonus (u prskavek misto 1dmg +1 dc .. jestli se ti to zdá imba neresim prskavky nikdy nebyly OP .. ba naopak v parte dost pokulhavají)

I tak tohle bude mít za následek úplné znehodnocení AAček a WMmek
aa i wm to nijak nepostihne ... naopak wm tezi z dmg bonusu nejvíc .. a AA i wm tu byly i pred LL ( a to ve vetsi mire nez ted )

drobný edit :
Ten rozdíl ve snejku dělá z SD monka trash to snad uznáš
sd monk je odpad i ted .... necaster bez pristupu k umd to ma tezke .. pritom bvýhoda sd je zanedbatelná ( zvlast po udelani hips chranicu ) .. a jeste vetsi trash z neho delaji aktualni LL ( nemá z nich vicemene nic )
Uživatelský avatar
drax
Level 31
 
Příspěvky: 1274
Registrován: 23 led 2009 00:00

Příspěvekod mulo » 19 pro 2012 16:17

omg omg to su blbosti k shadowovi

1. myslym ze po tych 5-7 m to uplne staci takze do tych 25-35m kua ja chcem aj expit itemy a lenam skade bo mam jeden LL a nechcem spadnut pon
2. zmencit postih za partu myslim ze pri 5 ludi to uz je tam nejakych 35% postih na xp pokial sa to nemenilo
Uživatelský avatar
mulo
Level 26
 
Příspěvky: 436
Registrován: 29 črc 2008 23:00
Bydliště: Loftenwood

Příspěvekod ShaDoOoW » 19 pro 2012 16:35

drax píše:ano LL budou trvat déle ... ALE take se rapidne zhorsi pomer cas / bonus který udela farmeni xp neefektivní

dobře to beru, má někdo jiný názor?

... pro dexaře nejsou problem trash mobky ( a ty taky obíhá pac by na nich trávil roky díky malemu dmg )

to jsem právě měl na mysli - ano probíhají se, přitom ale to není takový problém je zabít. Chce to sehnat setnutí a pak zbraň která umožní tyto moby omráčit aby šli snejkovat a hned je ten dmg dvojnásobný. Bossové mají imku to je pravda - ale na jednoho bosse na konci dungu padá 100trash mobů, kteří dávají XP. A když se jim teď (pravda nechtěně) imka zrušila byl jsi první kdo volal po znovupřidání.

kleriky neni duvod je neustale omezovat ...
To co se děje v dungeonech jsou chyby, není možné aby NPC co má 60 lvl mnicha(ZK) nemělo imku na omráčení a hráči tam pak spamovali bouře kterýma je omráčí a dostanou do flatu a jednoduše sejmou. Ty klerické kouzla jsou tak imba, že se prostě musela dát imunita. Nebo mi chceš tvrdit že je žádoucí aby žádné npc nemělo na bouře, implozi, wof, čepele imku?

LL kleriky v žádném případě neomezují. Ten caster lvl co dostávají je natolik užitečný, že hravě vyváží tu absenci AB bonusu, který je u kleriků stejně neefektivní kvůli AB capu. Ano co se s nynějšími LL stalo je to že ne-klerici teď mohou dosáhnout velmi podobného AB bez kouzel což dává motivaci hrát cokoliv jiného než kleriky.

A právěže de o to aby každý mohl hrát co chtěl a ne že si udělá ne-klerika a pak zjistí, že klerik mu dá to samé co neklerik a ještě healy, imky zadarmo a vyšší dmg.
Aneb proč asi každý hraje kleromnicha, zen klerika, rdd klerika a pm klerika? Já si udělal paladinomnicha a je to na výmaz - teď když LL dávají AB už by to stálo za snahu. Pokud LL nebudou tento bonus dávat mažu to a stavím klerika jako všichni.

strasne si tu prosazoval jak LL nemají za ukol nic balancovat tedy stejný bonus vsem nijak nevadí ( a bez ab by se stav bez ll / s ll ) co se balance vubec nezmenil (kromě faktu ze by s nich vice tezily 2 zbrane, dexaři ( coz je ale i ted a dve zbrane naopak tezi jeste daleko vic díky bonusu na ab ktere je jejich nevýhodou)

No já to myslel trochu jinak. Špatně jsem to formuloval. Každopádně, základní problém co tobě a jiným vadil je že aktuální LL znevýhodňují zloděje a mnichy - což je velmi nepřesně řečeno, prostě zvýhodňují více jiné postavy - to není znevýhodnění.

Je zajímavé že řešením je podle tebe to že AB nedostane nikdo. To přece ten problém nijak neřeší - naopak zhoršuje. S aktuálními bonusy se dá postavit build mnicha i zloděje který to AB dostane. Když se AB zruší vrátíme se do pravěku a nikdo už nikdy ne-klerik monka stavět nebude a ten co si ho postaví brzy zjistí proč všichni staví s klerikem...

em to z jineho pohledu ... opravdu je +1 caster lvl u barda klera atd nezbytný ? .. psal jsem at maji totez tedy zadny caster lvl bonus (u prskavek misto 1dmg +1 dc .. jestli se ti to zdá imba neresim prskavky nikdy nebyly OP .. ba naopak v parte dost pokulhavají)

ne není klidně se CL může zrušit a to všem a opravdovým casterům nechat jen DC. Škoda, nejvíc na tom ztratí paladinové, čarodějové a zaklínači. Ale přece nebudeme chtít aby konkurovali klerikům.

aa i wm to nijak nepostihne ... naopak wm tezi z dmg bonusu nejvíc .. a AA i wm tu byly i pred LL ( a to ve vetsi mire nez ted )

jaktože WM z toho těží nejvíc? Ano ten kdo má 2zbraně z toho těží víc než jiný, ale jinak to dává všem stejně.
Nevím jestli lze počítat s tím že WM mají vyšší AB a tak více trefují. Každému s jednou zbraní to dá 1dmg a ne víc. Krom toho kdejaký rdd klerik má stejné ab jako to WMko.
Valeria Swift - nejlepší lučištnice všech dob

http://gt.neverwinter.cz/loot - Moje soukromá databáze lootu na arkhalii.
Uživatelský avatar
ShaDoOoW
Level 32
 
Příspěvky: 1691
Registrován: 01 črc 2008 23:00

Příspěvekod drax » 19 pro 2012 17:20

to jsem právě měl na mysli - ano probíhají se, přitom ale to není takový problém je zabít. Chce to sehnat setnutí a pak zbraň která umožní tyto moby omráčit aby šli snejkovat a hned je ten dmg dvojnásobný. Bossové mají imku to je pravda - ale na jednoho bosse na konci dungu padá 100trash mobů, kteří dávají XP. A když se jim teď (pravda nechtěně) imka zrušila byl jsi první kdo volal po znovupřidání.

imka ne imka probihani je 10x rychlejší a dexař je na nej jako delaný ( lepsi ac, ed na ukor dmg) .. str char nedozenes omraceni neomracení .. a u bosse je szbran s omracenim silne ztratová (aneb mlatit golema v labu misto 10 min 20 min jen proto abych omracil par npc predtim je celkem fail ) .. po znovuzavedeni imky na sneak volam spis z duvodu mojeho rog mlatice .. kteryzto je do npc bez imky davat za 110 s jednoruckama ( a to nefunguje prsten lucisnika a muze mít daleko vic zlodeje ) .. coz je na bosse v party dungu krapet unbalanced

- neresim co oznacujes za bug nebo nebug ... resim zmeny z pohledu hrace ... tedy nerf klerika v podobe imunit na kdeco

LL kleriky omezují silne ... ano i kdyby meli ab tak z nej nemaji nic ... jakekoliv navyšovani ab je diky capu znevyhodnovani klerika

ne-klerici teď mohou dosáhnout velmi podobného AB bez kouzel
.. vysoke ab pri fullbuff je jedna z hlavních výhod klerika odjakziva ... tim ze das obdobne ab kdekomu .. a to jeste unbuff ( kdezto kler musi rebuffovat + chyta na kazdem rohu dispel ) tuto výhodu v podstate odstranujes = zamerne oslabeni klerika kterých tu mame takovou kopu ze uz polovine hracu nestoji za hrani

- kolik u toho palacha mas LL ze to dela takovy zazracny rozdil mezi hratelnosti a nehratelnosti ? ano monk ma hovno ab ... ale tato cesta zvyhodni jen palo monka a zbytek ma smesne ab nadále ... tohle by semuselo resit jinak .. ale pala obecne moc slabota není .. a uz vubec ne co se ab týče
Aneb proč asi každý hraje kleromnicha, zen klerika, rdd klerika a pm klerika?


kleriku tu az tolik neni ... krome kleru ciste do party vicemene jen dva ( ferdis, krahu ) ... to je tu i vic solo druidu a palachu
prostě zvýhodňují více jiné postavy - to není znevýhodnění.
.. tohle je jen slovičkaření .. v praxi plošne posílení s menším bonusem pro classy xyz = znevyhodnění x y z jelikžo se vždy porovnavá s ostatnímy

mnicha i zloděje který to AB dostane
.. zlodeje polochromého jen aby dostal LL ... monka prakticky vubec .... takový klasický 20+ monk na LL s ab prilis nedosahne .. a teprve ne pokud nehodlá obetovat ed ... hybrid jako 20 pala 10 monk 10 rog není monk ale pala

ne není klidně se CL může zrušit a to všem a opravdovým casterům nechat jen DC. Škoda, nejvíc na tom ztratí paladinové, čarodějové a zaklínači. Ale přece nebudeme chtít aby konkurovali klerikům.
.. nevidim ze bys tu navrhoval jine řešení .. a oba víme že je sr zenka s xx LL pomerne prusbvih pri tech caster lvl 40 bossech ( sam vis jak pres 40 blbnul)


¨jaktože WM z toho těží nejvíc? Ano ten kdo má 2zbraně z toho těží víc než jiný, ale jinak to dává všem stejně


kvuli zvysenemu dmg critu + rozsahu ... 1 dmg u barda a 1 dmg u wm neni totéž .. wm se scimem ma 10-20x3 dejem tomu bard 12-20x2 .. co myslis kdo ten +1 dmg znasobí lépe?
Uživatelský avatar
drax
Level 31
 
Příspěvky: 1274
Registrován: 23 led 2009 00:00

Příspěvekod ShaDoOoW » 19 pro 2012 21:16

drax píše:imka ne imka probihani je 10x rychlejší a dexař je na nej jako delaný ( lepsi ac, ed na ukor dmg)
setnutí se zavedlo schválně z toho důvodu aby se příšery daly i s dexákem umlátit, stejně tak se výrazně redukovaly HP u příšer co měly tisíce životů a nízké savy na výdrž (démoni u dalhy, skřeti v labu, sněžní orci v labu...) - že stejně radši probíháte je už váš problém, většina výmluv proč probíhat už dávno neplatí. Navíc tady je další výhoda LL že to hráče motivuje zabíjet vše. Že to mají dexáci těžší už dnes zdaleka neplatí.

drax píše:str char nedozenes omraceni neomracení .. a u bosse je szbran s omracenim silne ztratová (aneb mlatit golema v labu misto 10 min 20 min jen proto abych omracil par npc predtim je celkem fail )


naštěstí existuje více druhů zbraní a to i u rukavic, můžeš na bosse vzít unikátní a konkrétně na golema jsou tyhle unikátní které mám na mysli lepší než kterýkoliv slot

obecně vždycky můžeš používat na bosse jinou zbraň a dost často se to taky vyplatí - tvrdit že se nevyplatí nosit jeden druh zbraně protože na jednoho bosse z 20 je tato zbraň neúčinná - to je fail

- neresim co oznacujes za bug nebo nebug ... resim zmeny z pohledu hrace ... tedy nerf klerika v podobe imunit na kdeco

neodpověděl jsi na otázku - myslíš si tedy že stav kdy žádné npc nemá imku na žádné klerické kouzlo je v pořádku?

Jinde to řeší nerfem těch problémových kouzel jako např. záchranný hod na tu slepotu z wof. Na arkhalii se toto ponechalo a pouze některým npc byla dána imunita nebo pravdivé+boj poslepu.

.. vysoke ab pri fullbuff je jedna z hlavních výhod klerika odjakziva ... tim ze das obdobne ab kdekomu .. a to jeste unbuff ( kdezto kler musi rebuffovat + chyta na kazdem rohu dispel ) tuto výhodu v podstate odstranujes = zamerne oslabeni klerika kterých tu mame takovou kopu ze uz polovine hracu nestoji za hrani

vysoké ab není zdaleka jediná výhoda klerika. To není jen o ab a AC. Je to rozdíl jestli je ta postava univerzální nebo není a musí si všechno hůlkovat, flaškovat nebo lékárnovat. Je to rozdíl v tom jestli dáš daný dungeon sólo a nebo ne.

Aneb proč asi každý hraje kleromnicha, zen klerika, rdd klerika a pm klerika?

kleriku tu az tolik neni ... krome kleru ciste do party vicemene jen dva ( ferdis, krahu ) ... to je tu i vic solo druidu a palachu

jasně, druidů je to plná prdel a paladinů ještě víc, nevím jestli si slepý nebo to jen nechceš vidět. Z pohledu DM jasně vidím stoupající tendenci kleriků, za poslední dobu se jich tu vyrojilo obrovské množství, zejména zen kleriků a mnichokleriků.
Z pohledu hráče bych si rád udělal build hraničáře kušiníka nebo mnicha bez klerika, nicméně stávající systém nedovoluje udělat build který by se byť jen vyrovnal buildu s klerikem. Asi proto tu všichni hrajou zenka a mnichokleriky.

Díky LL bonusům pro bojové povolání takový build lze vymyslet už nyní.

.. tohle je jen slovičkaření .. v praxi plošne posílení s menším bonusem pro classy xyz = znevyhodnění x y z jelikžo se vždy porovnavá s ostatnímy

ano slovíčkaření to je ale z tvojí strany, odkdy je posílení jednoho classu znevýhodnění ostatních? To je naprostý nesmysl. S touhle logikou bysme měli zrušit asi všechny změny. Zvláštní že jsi navrhoval posílit barbara - to je přece taky znevýhodnění všech ostatních. LL bonusy nejsou jiné a navíc jediné co ten klerik nedostane je to AB.

. zlodeje polochromého jen aby dostal LL

tohle je perla. Co je podle tebe "pořádný zloděj" tedy? Zloděj bez jediného bojového classu? No tak to je pecka. Takový build nebyl na arkhalii nikdy hratelný a ani nikdy nebude.

těch buildů jsou desítky, stačí ti cokoliv s 10torm, 10bg, případně DD, PDK, u zloděje WM - a to v dnešním stavu ti stačí jeden jediný lvl.

kvuli zvysenemu dmg critu + rozsahu ... 1 dmg u barda a 1 dmg u wm neni totéž .. wm se scimem ma 10-20x3 dejem tomu bard 12-20x2 .. co myslis kdo ten +1 dmg znasobí lépe?

Na tom možná něco bude... Tak dejme tomu že máš pravdu a WM z toho přece jenom těží o bod víc než kdokoliv jiný. Jenom dobře.
Naposledy upravil ShaDoOoW dne 20 pro 2012 00:49, celkově upraveno 4
Valeria Swift - nejlepší lučištnice všech dob

http://gt.neverwinter.cz/loot - Moje soukromá databáze lootu na arkhalii.
Uživatelský avatar
ShaDoOoW
Level 32
 
Příspěvky: 1691
Registrován: 01 črc 2008 23:00

Příspěvekod ShaDoOoW » 19 pro 2012 21:20

Aneb jak to vidím o nějaké zloděje a mnichy tady vůbec nejde.

Pokud byste je opravdu chtěli posílit tak byste nenavrhovali aby ten bonus k AB nedostal nikdo. Jde tu o kleriky a o jejich jasnou převahu ve všech herních činnostech a o to aby tato převaha zůstala. :x
Valeria Swift - nejlepší lučištnice všech dob

http://gt.neverwinter.cz/loot - Moje soukromá databáze lootu na arkhalii.
Uživatelský avatar
ShaDoOoW
Level 32
 
Příspěvky: 1691
Registrován: 01 črc 2008 23:00

Příspěvekod Yorton » 19 pro 2012 23:16

Kazdy ma moznost hrat cokoliv chce. Paklize se draxovi zda, ze druid je moc silný, tak si ho muze zalozit. A troufnu si rict, ze mnich je na arkhalii nehratelny, slaby, protoze tu pro nej nejsou zadne dungy. To neni jak na demone, kde v 90% případů byl užitečný...vylepšený únik, imka na mysl, imka na jedy nebo co to všechno má, ED, nejvetsi dps atd.
Rajesh- zpěvák
Grog-řezník
Ojo Bouryoku-neznámý tvor
Uživatelský avatar
Yorton
Level 27
 
Příspěvky: 538
Registrován: 07 led 2009 00:00
Bydliště: Neznámé

Příspěvekod drax » 20 pro 2012 06:36

většina výmluv proč probíhat už dávno neplatí

mno nevim mozna fakt ze mv probehnu za 10-15 min a mlatim 40 ?
ano setnuti pomuze ale dmg rozdil str /dex ani zdaleka nedorovná a mjejich mlaceni pořád trva nechutne dlouho

protože na jednoho bosse z 20
chceš řict 19z20 kteři maji imku :) ano jde nosit vic rukavek ale to uz radsi jedny poradne nez na kazdej dung jine ....

myslíš si tedy že stav kdy žádné npc nemá imku na žádné klerické kouzlo je v pořádku?
definuj v pořádku ? ... roky to tak fungovalo ani hracum ani wb to nevadilo ... jen ty v nekterých vecech vidis neuveritelný problém presto ze je tov podstate fuk ... a ani nevis jestli to nebyl záměr

vysoké ab není zdaleka jediná výhoda klerika. To není jen o ab a AC. Je to rozdíl jestli je ta postava univerzální nebo není a musí si všechno hůlkovat, flaškovat nebo lékárnovat. Je to rozdíl v tom jestli dáš daný dungeon sólo a nebo ne.


neprekrucuj laskae rikal sem jedna z nejvetsich .... coz je to ze se na arkh flasky / hulky aktualne doslova serou po desítkach za pakatel mu taky moc nepřidá ( a ano flaska / hulka je mnohdy lepsi nez spell pac nejde prerusit ani neselhava po dispelu )

Z pohledu DM jasně vidím stoupající tendenci kleriků
doporučuji očního ;) posledni dobou rapidne narostl leda tak pocet pala /druid/bard ano obcas se objeví nejaký kler monk sd .. po týdnu to vzdá a hraje barda :D

jediné co ten klerik nedostane je to AB.


které predastavuje zdaleka nejvetsi bonus z LL LOL
odkdy je posílení jednoho classu znevýhodnění ostatních

od te doby co se postavy porovnavaji mezi sebou kdyz das vsem 100 ab a aacku nic npc 100ac v podstate primo oslabis aa ... je jedno jestli ubirás dotycnemu nebo pridavas vsem ostatnim

Zloděj bez jediného bojového classu

co to pořád meleš za kraviny ? akove pravidlo vubec neexistuje ... muzes mit 10 ba i 15 fightera a z LL mas tak akorat hovno .. u zlodeje prichazi v uvahu jen wm .... .. torm bg dd pdk zlodej ... je opravdu řádný výgrc nekoho kdo to nikdy nestavel ;)
S touhle logikou bysme měli zrušit asi všechny změny


mimochodem zlodeje si oslabil sám pridanim +8 roby ( jeho bonus z +3 na +2 ) kdybys pri tom trochu uvazoval tak ma dneska +11 robu abys e pomer zachoval

task je fakt ze polovina tvých zmen nemá hlavu ani patu zjevne je tam sypes dle nálady ;) LL ,odstraneni imky na sneak bez predchoziho rozdani imky na sneak , 1.7 který naprosto zmenil arkh ( a predtim bylo chovani npc lepsi nez ted - nehadam se jestli spravne nebo ne prostě bylo ... a lepší než ted )

Pokud byste je opravdu chtěli posílit tak byste nenavrhovali aby ten bonus k AB nedostal nikdo
.. ty opravdu nevnimas okolí ? en bonus ( obzvlast p o tve uprave na 10 prestižky) dostanoou uplne nelogicky class ktere ho nepotrebujou a prumerný rog fight sd .. monk fight rog z nej nemá absolutně nic
Paklize se draxovi zda, ze druid je moc silný
nejde az tak o druida jako takoveho jako o fakt ze je class aktualne silnejsi nez bard kterou shadoow kazdý druhý update jeste ic posiluje ( asi hold jeho druid nedává)

To neni jak na demone,
... njn to je faktem ze a demone maji npc male ac = i ten monk trefi ... tady s 57ab+- mines tolik ze mas dmg jak pm zed ;) navic na demoně l. nejsou ani imky na mysl za babku a už vubec se tam nedá hulkovat vše skoro zadarmo .. na co je ti imka na hjedy / choroby kdyz dava vse tak leda negativni pulzy a kdyz uz nahodou ne chorobu / jed blokne hulka na negativ 50 naboju z a 100k .. ed tady mas taky hodne degradovane protoze prezivat nepotrebujes aneb kazdej batoh healu a +- 1 hit za kolo te pak skoro netrapí hold s bardem vychlastas o heal vic nez s dexařem ...( resp min pac to mlatí dýl) coz je dalsi fakt proc jemonk na kkt ... víc slabých utoku na arku kde ma vsechno redukce dmg jako prase je s malou str problém ... ono je rozdil dat do npc s 10/- 6x 15 a crit za 30 anebo 4x 30 a crit za 90
Jde tu o kleriky a o jejich jasnou převahu
pořád tady básníš :D založ obligatniho imba pm /rdd klera zkus si za to hrát a pak tu remcej .... ja vytahnu bez LL v topu 71 ab 80 ac .. ukaz mi klerika co se k tomu alespon přibliží ... a to mi staci hulkovat negativku a skocit zk na healy( a sehnat fire flasky po 100k 10ks na 30 min )

brecis tady jak je klerik .. bard ... cokoliv silnej ale sám hrajes za tu nej druida nereknes o nejakem OP ani slovo a jeste ji neustale posilujes ( posledne pohlceni na robu , ted scitani statů .... )
Uživatelský avatar
drax
Level 31
 
Příspěvky: 1274
Registrován: 23 led 2009 00:00

Příspěvekod drax » 20 pro 2012 06:53

edit : shrnute

1) samotna myslenka posileni postavy za xp je celkem fail
2) rozdáváš si tady ab bonus mnohdy vetší než rozdíly v buildech jak tě napadne aniž by sis uvedomoval dusledky
3) chceš se řídít dle bab což je epic fail (na to přišly už v dadiscich = poto je poepic bab stejný ) .. sic je v nwn 2 1-30 nwn 2 je megafail a nem pokračovaní
4) máš jen dve podmíky ... A aby to posílilo tvuj neschopný build který jak si sam napsal je bez LL na smazaní a druidy kteří jediní solujou dalhu (ano tested dá se to ) B) abys sral na hlavu klerikum kteři jsou přece omfg OP vsechno solujou uz roky a které bys nejradši zrušil pač je nemáš rád odjkaživa ;) ( stejne tak pm rdd )

aneb imky všemu na všechno ... zrušit bardy kleriky palachy pmka rddcka
Uživatelský avatar
drax
Level 31
 
Příspěvky: 1274
Registrován: 23 led 2009 00:00

Příspěvekod ShaDoOoW » 20 pro 2012 16:12

myslíš si tedy že stav kdy žádné npc nemá imku na žádné klerické kouzlo je v pořádku?
definuj v pořádku ? ... roky to tak fungovalo ani hracum ani wb to nevadilo ... jen ty v nekterých vecech vidis neuveritelný problém presto ze je tov podstate fuk ... a ani nevis jestli to nebyl záměr

Roky tu ty kouzla na které se teď dává imky NEFUNGOVALY!

Za poslední dobu se přidávaly imky prakticky výhradně na bouři odplaty, která do nasazení 1.70 nefungovala. Od té doby vzhledem k tomu, že tu žádné npc na to neměly imku se z bouří stall nejvíc OP spell. Dává to obrovský dmg, každé kolo to má šanci omráčit a je to plošné. A když to omračuje bossy a klerici tím sólujou dragu tak asi není něco v pořádku nemyslíš?

Kromě imek na bouře se za mého působení na arkh přidaly už jen imky na:
implozi bossům v tunelu (LOL!)
implozi a mysl (omráčení z bouří) bossům v černém (LOL!)
imka na mysl monkům v ZK - jsou to mniši lvl 60, chyběl jim ten feat na lvl 20 monka. Záměr nezámer, jestli ti přijde v pohodě že klerik naspamuje 10 bouří a oni do pár kol chytnou omráčení/flat a hráči je mezitím umlátí a oni nestihnou healovat v pořádku, pak nevím o čem se tu chceš bavit když nemáš absolutně žádnou soudnost. Mohl jsem jim dám komplet imku na bouře, dal jsem jen na mysl takže pořád to tam užitečné je.



od te doby co se postavy porovnavaji mezi sebou kdyz das vsem 100 ab a aacku nic npc 100ac v podstate primo oslabis aa ... je jedno jestli ubirás dotycnemu nebo pridavas vsem ostatnim

Jak už jsem říkal tohle je naprostý nesmysl. S touto logikou běž na jakýkoliv jiný server a běž jim říkat že jsou jejich změny nahovno uvidíme co ti řeknou. Úplně každá změna by s touto logikou znamenala znevýhodnění jiných postav, což je blbost. Jestli si kdy plácnul větší hovadinu nevím o tom.

1.7 který naprosto zmenil arkh ( a predtim bylo chovani npc lepsi nez ted - nehadam se jestli spravne nebo ne prostě bylo ... a lepší než ted )

No samozřejmě že když npc neměly inteligenci a nejdřív naházely kouzla co vyžadovaly imku a teprve pak začaly dispelovat se ti z pohledu hráče bude zdát lepší. To chování NPC dám rád zase zpátky pokud mi dokážeš a prokážeš že je to špatně. Hlavně když předtím nepoužívaly dobrou polovinu kouzel co měli (tedy jen zaklínači).

Tedy technicky jsou tam jen dvě změny. Oprava spamování - to je jasný bug a pak prohození plošných s jednotlivýma kouzlama - to mohl být záměr - což se ale nedá s jistotou tvrdit.

.. ty opravdu nevnimas okolí ? en bonus ( obzvlast p o tve uprave na 10 prestižky) dostanoou uplne nelogicky class ktere ho nepotrebujou a prumerný rog fight sd .. monk fight rog z nej nemá absolutně nic

průměrný rog/fajt/sd? kde si to vyhmát to je i hratelné? k čemu když obranný kotoul dostaneš za 3zloděje taky?
Vy jste na začátku tototo flame přišli s tím jak jsou TEĎ chudáci zloději a mniši znevýhodnění. Pokud byste opravdu chtěli je nějak posílit přišli byste s návrhem jak jim přidat třeba to AB aniž by to posílilo PM zdi například. Místo toho tu razíte "když ne já tak NIKDO!". O nějaké zloděje tu totiž vůbec nejde ty stejně nebudete hrát, de tu o bardy a kleriky, kterým ostatní s LL šlapou na paty což byl záměr.
nejde az tak o druida jako takoveho jako o fakt ze je class aktualne silnejsi nez bard kterou shadoow kazdý druhý update jeste ic posiluje ( asi hold jeho druid nedává)

Ano to už si tu blábolil že jsem upravil bombardování na 20k8. Ano druid je silný, ale ne kvůli tomu co má ale protože tu npc na to nemají imky.
Úprava bombardování je naprosto logická, to kouzlo s 10k8 je naprosto nevyužitelné. Posílení tohoto kouzla tak aby se vyrovnalo ohnivé bouři není posílení druida, spíše oprava. Stejně tak se sčítáním itemů - díky tomu bude možné použít stíny na itemy, doteď to nešlo. Ano jistě druida to samozřejmě posílí. Je třeba ho oslabit jinde.

pořád tady básníš :D založ obligatniho imba pm /rdd klera zkus si za to hrát a pak tu remcej.... ja vytahnu bez LL v topu 71 ab 80 ac .. ukaz mi klerika co se k tomu alespon přibliží

80ac se štítem dá každý. RDD +4, PM +6. AB stačí 65 zvlášť když si silový build a máš devast, ten RDD kler vytáhne určitě něco nad 65. Opravdu věříš tomu že vůbec můžeš srovnat toho tvého hůlkaře s jakýmkoliv klerikem? 71ab neAB, ED neED, nevidím žádnou situaci ve které by ten tvůj build mohl klerika překonat. Taky jsem si stavěl buildy bez klerika ale nakonec jsem je všechny buď smazal, předělal na klerika nebo prostě přestal hrát.

drax píše:edit : shrnute

1) samotna myslenka posileni postavy za xp je celkem fail

LOL, tak to bys měl říct těm co vymysleli pravidla DnD že to celý stojí na failu.
2) rozdáváš si tady ab bonus mnohdy vetší než rozdíly v buildech jak tě napadne aniž by sis uvedomoval dusledky

ah ano prostě jsem to smahem napsal u každého classu jsem si hodil kostkou co by měl dostat a pak to prostě hodil do placu, dobrá teorie možná by ses měl podívat na aktuální bonusy a co ty povolání mají běžně a srovnat to
3) chceš se řídít dle bab což je epic fail (na to přišly už v dadiscich = poto je poepic bab stejný ) .. sic je v nwn 2 1-30 nwn 2 je megafail a nem pokračovaní

to má být jako argument? významová hodnota 0
4) máš jen dve podmíky ... A aby to posílilo tvuj neschopný build který jak si sam napsal je bez LL na smazaní a druidy kteří jediní solujou dalhu (ano tested dá se to ) B) abys sral na hlavu klerikum kteři jsou přece omfg OP vsechno solujou uz roky a které bys nejradši zrušil pač je nemáš rád odjkaživa ;) ( stejne tak pm rdd )

aneb imky všemu na všechno ... zrušit bardy kleriky palachy pmka rddcka

Mě je to jedno já ten build doteď nehrál a když si hráči zvolíte že AB z LL nebude tak ten build prostě smažu jak jsem zamýšlel. Naštěstí ty za hráče nemluvíš.
Valeria Swift - nejlepší lučištnice všech dob

http://gt.neverwinter.cz/loot - Moje soukromá databáze lootu na arkhalii.
Uživatelský avatar
ShaDoOoW
Level 32
 
Příspěvky: 1691
Registrován: 01 črc 2008 23:00

Příspěvekod drax » 20 pro 2012 17:10

Roky tu ty kouzla na které se teď dává imky NEFUNGOVALY!
zase jednou meles kktiny bouře fungovala .. ne 100% obcas nedala dmg nejake kolo ale byla vyuzivana driv nez si prisel :P


každá změna by s touto logikou znamenala znevýhodnění jiných postav


taky že znamenala ... uprava jednotliveho classu se da zkousnout ... ale když se objeví vševěd co si myslí že změní vechny a nedosere balanci víc než je tak je pruser

No samozřejmě že když npc neměly inteligenci a nejdřív naházely kouzla co vyžadovaly imku a teprve pak začaly dispelovat se ti z pohledu hráče bude zdát lepš
.. ano rozhodně lepší než dispel a za tim smrtak s nesmyslným dc to jistě ;) .. al enetýká se to jen smrtaku .. pořadi spellu je komplet jinak

stejně tak neexistuje duvod proč by npc nemělo hodit 2x po sobe tentýž spell


Vy jste na začátku tototo flame přišli s tím jak jsou TEĎ chudáci zloději a mniši znevýhodnění. Pokud byste opravdu chtěli je nějak posílit přišli byste s návrhem jak jim přidat třeba to AB aniž by to posílilo PM zdi například. Místo toho tu razíte "když ne já tak NIKDO!". O nějaké zloděje tu totiž vůbec nejde ty stejně nebudete hrát, de tu o bardy a kleriky, kterým ostatní s LL šlapou na paty což byl záměr.

a zase si uplně mimo nehraju abrda ani klera .. za to sem behal s necaster monkem , rog ano nebylo to to prave ale hrát se to dalo ... kdežto ted si oslepený sebedokonalosti zrusil vic buildu nez umoznil

upravil bombardování na 20k8
.. naprosto bezduvodně ano měl horsi dmg nez bouře ale naprosto neporovnatelne aoe

ale já narážel spis na zmeny ktere si udelal v 1.70 a ktere jsi se ani neobtežoval oznámit...
jako zdvojnasobeni trvani monstrous regenerate ( dalsi posileni druida btw ) a sunbeam na oozes / plants ( coz bude imba v jezeru )

80ac se štítem dá každý
... vtipálku jde videt ze si prumernou plechovku nevidel ani z rychlíku ;) k 80 ac se neblizí ani rdd bard natoz nebard ... 80 ac nedá dokonce ani tebou vyzdvihovaný kleromnich ani zenko ale ok necham te v iluzi ... 70+ ab postavy spocitas cca na jedne ruce ;)
Stejně tak se sčítáním itemů - díky tomu bude možné použít stíny na itemy, doteď to nešlo. Ano jistě druida to samozřejmě posílí. Je třeba ho oslabit jinde.

to je pekné ale " opravil" si jednu z hlavnich slabin druida ... a na zminene " oslabeni" nedojde jako tomu bylo uz xkrat predtim

předělal na klerika nebo prostě přestal hrát

jo je to videt .. wiz aa palamonk smiter dd .. samej klerik u tebe :D

LOL, tak to bys měl říct těm co vymysleli pravidla DnD že to celý stojí na failu.
mame tady určitá pravidla .. lvl 1-40 neexistoval duvod do toho hrabat ano muzes navysovat lvl treba az na 10 000 ale porad to bude zzbytecný fail s mizivým prinosem a hromadou negativnich dopadů

h ano prostě jsem to smahem napsal u každého classu jsem si hodil kostkou co by měl dostat
.. ano dal si to dle preepic bab = nebetyčná hovadina alias si oddělal jakoukoliv postavu bez full bab mainclass bez fullbab prestižky ... například zminený monk fight rog páč nedostane z prestižky dohromady nic ....

aneb kdyz se podivam na " vychytanéí bonusy " opravdu to vypada na tu kostku nebo nulovou soudnost

SD - +1všechny dovednosti, +1reflexy, +1úroveň sesilatele pro stínový únik
wm- +1 útok, +1 zranění, +1 silné kritické zranění na jeho vyvolené zbrani, +1výcvik, +1 reflexy
pokud ti tohle prijde v poradku pak vse chapu a je zbytecdne neco resit ;)
.. ostatne ty sám ses s emnou necele dva týdny pred zalozenim tohoto zurive hadal ze sou LL naprosto dokonalíé a vyladěné

Naštěstí ty za hráče nemluvíš.
jsem jen jeden z mnoha .. nicmeně vetšína přestala diskuzi sledovat po pár strankách pác jim doslo ze si neustale jen opakujes svoje názory , reakce ostatjich snad ani nevnimas .. jinak bys prisel na to ze ti LL vetsina komunity zkritizovala uz na zacatku topicu
Uživatelský avatar
drax
Level 31
 
Příspěvky: 1274
Registrován: 23 led 2009 00:00

Příspěvekod drax » 20 pro 2012 17:20

.. zpravidla se jim nezdál uz samotný princip zisku ndalsich " nadlevlu" ( ano dokonce lepsich nez normal lvl ) po 40 ... toto vypadlo vicemene i z iceho celá myšlenka LL je fail který má víc nevýhod než výhod ( ty tebou propagovane zvyhodnene wm nehraje stejne nikdo ... dokonce ani ty )

fakt je ze arkhalie byla vzdycky loot server .. ne exp a vzdy se hrálo velke mnozstvi specifikovaných postav celé LL sou zasadne proti myslence arku zvyhodnuji univerzalni postavy resp hrani doaleluja za 1 stejně jako poskytují prasacké bonusy převyšující rozdíly mezi +6 a+7 eq za točení easy či solo dungeonu doaleluja aneb jak to pekne shrnul ice


Ice píše:Jinak tvá poslední odpověď mě přesvědčila o tom že Drax má pravdu a LL jsou více než méně proti stylu Arkhálie a neměla by tudíž být vůbec. Přesně jak jsi popsal je to pro sólisty co hrajou jen jednu postavu a ne pro partu a nekonečné množství postav - což je Arkhalie.
Uživatelský avatar
drax
Level 31
 
Příspěvky: 1274
Registrován: 23 led 2009 00:00

Příspěvekod Ziro » 20 pro 2012 17:53

shadow proč nedáš všem stejné bonusy? třeba all povolani = 2 all skils , +1ab +1 dmg za 5 mega expu ? a všichni by na tom byli stejně ale třeba u zloděje nebo PM ty bonusy stoji fakt za ....
Uživatelský avatar
Ziro
Level 19
 
Příspěvky: 81
Registrován: 01 říj 2012 23:00

Příspěvekod Ziro » 20 pro 2012 17:57

a ne jen ty 2 povolaní ale je jich víc , a aby to nebylo přehnané tak ať při kliknutí LL si vyberou mezi ab a dmg a +2 all skills a dobre ne?
Uživatelský avatar
Ziro
Level 19
 
Příspěvky: 81
Registrován: 01 říj 2012 23:00

PředchozíDalší

Zpět na Diskuse o úpravách v modulu

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků