Diskuse o LL

Návrhy budoucích změn v modulu a diskuze o provedených změnách.

Příspěvekod ShaDoOoW » 14 pro 2012 11:44

ShaDoOoW píše:právě ti dexáci z toho těží nejvíc, jen si je musíš postavit tak abys ty podmínky splnil, že tvoje staré postavy tyto podmínky nesplňují už je tvůj problém

ano ti desxaci(a v neposledni rade zenka) z dmg za LL tezi asi nejvic. +1 dmg pri 30 prumer je vyhodnejsi nez +1 dmg pri 60 prumer. rad bych ovsem videl zduvodneni proc to tak ma byt. toho se nedockam. ALE NENI TO JEHO PROBLEM. On si idelal nejake buildy, ktere vice ci mene fungovaly. Ty to kurvis, ne on. JE TO TVUJ PROBLEM, a nakonec te to dozene.
takže 1) z +1dmg těží všichni stejně protože tu neexistují rezisty na fyzické (maximálně imunity), ikdyby tu nějaká příšera měla rezist třeba 20, těch 20dmg dá i ten dexák takže se nestane že by dexák dával něčemu 0dmg což by byla jediná situace kde by tvůj závěr byl pravdivý
2) proč to tak á být už jsem vysvětlil, není možné zvýhodňovat určité buildy nečím co nemají, když si někdo udělá build s maximální obranou nemůže počítat s tím že mu systém přidá ještě jedinou věc co mu chybí a to je AB a DMG, navíc si tu protiřečíš, na jednu stranu se tady vztekáš jak je tvůj build strašně znevýhodněný a na druhou stranu se ti zdá byť i 1dmg strašně moc - vždyť ten dmg dostane i tento tvůj konkrétní build
3) nikdo z vás nedokázal vysvětlit proč by se měli zvýhodňovat zase ty buildy co dnes ostrouhají

ShaDoOoW píše:ano RDD/monk má smůlu a co jako


a co jako?!? ja mam RDD monka tu na serveru celkem dlouho. A ty ho podles do kytek. jako co jako?!!!!!!!! jako ze: " ja za nej nehraju, neni to idelani build, nezajima" Haksny ti zprerazet, na invalidni vozik te poslat za tohle. Co to ma jako bejt? Tu rozhodujes o tom, co kdo hrat muze a nemuze? kdo si? kolik zabavy ostatnim poskytujes? Kdo ti to pravo dal ty odporna zbytecna a vsechny obtrezujici pijavice?

1) pro rdd/monka tu existuje hned několik itemů včetně dost zajímavých rukavic, to samo o sobě je zvýhodnění rdd monků a opatně znevýhodnění těch ostatních (ale to jaksi odmítáš vidět)
2) opět opakuji není možné zvýhodnit všechny, ať už budou podmínky jakékoliv, vždycky někdo osere, já mám build bard 32 bg 4 fajtr 4, za stávajících podmínek jsem v pohodě, když se změní podmínky na 10BG tak už ten bonus nedostanu a můžu si postavit radši toho rdd barda
3) ten RDD monk má určité výhody, +8síla, +2con, +4ac, ano má i nevýhody ale kdyby se ti to nevyplatilo nepostavíš si ho - proč sis nepostavil já nevím mnich 30 bojovník 10?
4) Zeptám se tě na jednu věc, je ten tvůj build hratelný? Pokud ne - LL nic nemění. Pokud ano, proč by ho měl LL poslat do kytek? AC monster se nemění, trefovat budeš stejně, HP monster se také nemění, nevidím tu důvod proč by zvýhodnění ostatních buildů mělo mít vliv na to jstli je tento build hratelný nebo ne - ledaže by to bylo o tom, terý build je nejlepší po zavedení LL sis asi uvědomil že by šlo udělat build který by po několika LL dosahoval lepších výsledků než RDD/monk a to je přesně to na co jsem reagoval "no a co?".


Zbytek toho cos napsal už nestojí za odpověď, ještě že jsem se DM/WB stal já a ne ty. Nejenže by za tvého vedení nebyl žádný vývoj, ještě bys zakazoval určitým hráčům tady hrát. Říkat "já bych to dělal líp" umí každý, ale kde jste byli když byla arkh v nějvětších sračkách?
Naposledy upravil ShaDoOoW dne 14 pro 2012 11:55, celkově upraveno 1
Valeria Swift - nejlepší lučištnice všech dob

http://gt.neverwinter.cz/loot - Moje soukromá databáze lootu na arkhalii.
Uživatelský avatar
ShaDoOoW
Level 32
 
Příspěvky: 1691
Registrován: 01 črc 2008 23:00

Příspěvekod ShaDoOoW » 14 pro 2012 11:54

Jedna možnost pro přidání AB všem by tu byla.

Dejme tomu že ab se zvýší na každém druhém (naprd když limit LL je 5) LL nebo na každém lichém o 1 s tím že se AC všech příšer (parta, HC sólo, obyč sólo bych asi neřešil) na lvl 40 globálně navýší o ty 2 nebo 3body, které LL takhle dají.

Ale s tím asi těžko budete souhlasit :wink: posilovat ano, oslabovat ne.

Každopádně má to několik důsledků:
1) oslabí to ty co mají AB cap (jenom dobře)
2) zvýhodní to v LL zase castery a bude tu stejná situace s voláním o vyvážení, aktuální výhody LL pro castery jsou srovnatelné s těmi od bojovníka. Pokud ti casteři dostanou navíc ještě AB, znevýhodní to zase ty ostatní. Už nebude proč si stavět buildy, které jsou při dnešních podmínkách zvýhodněné, zase bude výhodnější si postavit něco s PM, RDD, bardem, klerikem nebo klidně druidem/čarodějem
Valeria Swift - nejlepší lučištnice všech dob

http://gt.neverwinter.cz/loot - Moje soukromá databáze lootu na arkhalii.
Uživatelský avatar
ShaDoOoW
Level 32
 
Příspěvky: 1691
Registrován: 01 črc 2008 23:00

Příspěvekod drax » 14 pro 2012 12:28

1) pro rdd/monka tu existuje hned několik itemů včetně dost zajímavých rukavic


tak co sem videl .. ring zadne terno zere ti slot do ktereho je tolik uzitecných az z toho jde hlava kolem

rukavky vyuzijt jdou ... ale dá se dostat k mnohem lepším rukávkám ktere uz jsou pro vsechny

1) z +1dmg těží všichni stejně
tady se pomerne pletes ....
2 zbrane = 7 dmg za kolo obourucka 5 dmg ... tohle je stejný problém který do znacne míry zpusobuje hrand dmg ( s obouruckou to takove terno neni)

... jenž zvyhodnuje dve zbrane / kamy oproti obourucákům ( cim vetsi pevný dmg ( element na zbrani, enhancement.LL,sneak ring ... ) tim vetsi nevyhoda pro obourucky

... totez plati i v pripade dexaru .. pro snazsi srovnanid ejme dmg dexare 100 obouruc 200 +1 dmg pro jednouruc je 1% bonus k dmg ... pro obouruc 0,5% .. uz vidis kde je rozdíl ? kazdý dmg je u dexaře mnohem cennejsi prave proto ze ho má málo

dej mu 15 dmg , urychlís dung o 50%
dej str charu 15dmg zrychlení je 33%


.... v aktualnim stavu taky odrovnavas castery ... kteří to ale rozhodne nepotrebují

aneb zvyhodnujes wm hrandu , g bardy a podobné na ukor kler /pala ( kdo posledni dobou videl rdd palu zejo ;)

když si někdo udělá build s maximální obranou nemůže počítat s tím že mu systém přidá ještě jedinou věc co mu chybí a to je AB a DMG


a myslis ze fighter pmko nestrci kdejakeho solistu v desni dobe do kapsy ? prasácké ac da taky a ab /dmg o ktery prijdu mu dodáš v zaveru dava vic nez pm kler :D

opět opakuji není možné zvýhodnit všechny, ať už budou podmínky jakékoliv


ale zvýhodnit 1/2 charu a vytrit si prdel se zbytkem není krok vpred ;) co bude za 1/2 roku ? kosmicke levly ktere zase nedostanou full bab class ?

bard 32 bg 4 fajtr 4
vsude si prezentoval ze je jen na craft armor ... prodavani s odhadem atd takze teu tohoto charu nejaký LL nemusi vubec trápit ( pokud vim sam nemas jedinou hranou postavu ktera by ab nedostala ( vyjma sorcky ) nejspis proto tenhle problem nikdy nepochopís
ve strachu ze budou nektere postavy imba jednoduse udelas imba jiné a jiné zase posles do kytek


AC monster se nemění, trefovat budeš stejně, HP monster se také nemění, nevidím tu důvod proč by zvýhodnění ostatních buildů mělo mít vliv na to jstli je tento build hratelný nebo ne


hratelný je i cistý zlodej a kolik jich tu beha ? .. nejde o to co je hratelné ale o to co se hrat vyplatí ... kdyz dostanou buff vsichni jen tvuj char ne tak je tpoo v podstate totez jako jeho oslabení

( nemluve o tom ze se pridavaji dalsi a dalsi bonusy s cimz klesa obtiznost za chvilku se bude nadavat ze jsou npc slabé a ze se musi posílit= coz samozrejme nejvic schytaji postavy ktere dostaly velke prd )


jednoduse ano sou imba postavy ... prdás LL .. vzniknou dalsi imba postavy ... nektere staré jdou do hajzlu a z nekterých udelas jeste vetsí hovada ... ano solistum uz v solo nic nepadá pac maji vse krome silných itemů ktere sou je n v party - je treba davat bonusy za jedinou komoditu kterou z toho jeste mají

obecne cele LL jsou rekl bych do znacne míry fail xp nejsou nic co by bylo na arku pridelovano dle obtiznosti

je to jako j nakupovat AB ,, dmg za 200 medi ... behas tunel ? haha ja beham skalu a mam z LL vetsi bonus nez ty z eq .... " no a co ? "

aktuální výhody LL pro castery jsou srovnatelné


to je vtip ? u fightera je ab + dmg rapidní narust dmg ... u maga je dc dost pochybne pac stejne vetsinu npc mlatis o stity /spellama bez savu jelikoz ma 9z10 npc 50+vse
Uživatelský avatar
drax
Level 31
 
Příspěvky: 1274
Registrován: 23 led 2009 00:00

Příspěvekod drax » 14 pro 2012 12:55

btw

1) oslabí to ty co mají AB cap (jenom dobře)


a to proc ? protoze ty kleriky nemas rad a nehrajes ? cista zavist .. co se klera týče nijak OP není ( nepatri dokonce ani k nej ) vzhledem k tomu ze uz jde navarit nahulkovat prakticky vse ...

co ma klerik oproti wmku ?

-
ab
? fullbuff ani nedozene wm .. unbuff netrefi ani stodolu
-
healy
? ... ty farmí bardove v takovem mnozstvi ze si stezuji ze se stackuji jen po 10 .. heal nema hodnotu chlastá se pomalu jako lekarny
-
imky
? .. haha za par zl ( kterych se vsude valí dost) nahulkujes jakoukoliv ( nebo nasvitkujes - ba i lepsi viz shadow shield .. imka houby atd )
-
ohen
? ... haha +6 flasky za pakatel zl na 30 min


co ten klerik tak strasneho má ze je imba solista kteremu neustale seres na hlavu ?

jediný klerik který tady dává je kessa ... a to ciste díky eq .... je to jedinec s top eq na arkh kterýzto mu uz polochromou class pomerne nahradí ....

ano zenko ma AC .... ale nemá str ma ab /ac srovnatelné s prumerným dexařem

muj pala da s +8 zbrani +7 ac vecma +8 robou

69ab 80 ac buffed
63ab 79 ac unbuff jen s pozehnanim, posilenim ktere je cca na hodinu

myslis ze se klerik rovná ? ...

DMG ma zenko vicemene stejný (o utok vic ale zase nemá HA,bless weapon.... , nemuze kukri ( ktera je mnohem silnejsi nez 20x3 crit .. jak diky dmg tak diky setnuti ) , nemuze ohen ... ja ho nachlastam na 30 min za 10k ... on si ho na luk nedá

AB buffed mensí (cap)
AB unbuff/dispel daleko mensi( pala je full bab kler ne , pulcik)
AC mensi ( nemuze pulcika bbez ztraty dmg atd + musi maxovat wis +dex .. já jen dex )

.. co má tak OP ? boure na ktere se rozdavají imky nakazdem rohu ? wof na které uz ma imku kazde npc co stoji za zminku ? nebo snad ress díky kteremu soluje dungy ?
nebo snad cepele ktere sou sice hodne OP ale na ktere uz ma vse imku ?
nebo SR které nosi kazdý 32 a ktere vetsina npc neprohodí ( a kdyz neomuze zpravidla ani to zenko )

nepamatuju ze bys mel nekdy klerika .. nedejboze ze bys s ním dával ale prezentuje je vsude jako char ktery strci do kapsy barda s druidem zároven přitom ani jednomu z nich nesahá ani po paty
Uživatelský avatar
drax
Level 31
 
Příspěvky: 1274
Registrován: 23 led 2009 00:00

Příspěvekod drax » 14 pro 2012 13:05

edit: zahraj si klerika ... zkus si s nim solovat .... zjisti ze ho strci do kapsy i to wmko aktualne ( a to jeste neni zavisle na buffu ) a pak se tu hádej s lidma kteri s nim maji zkusenosti ze je OP
proc myslis ze dávno vetsine lidi presla z klera na bardy a druidy

ted to byl klerik kdo to bude priste ? pala ? wm ? harfenik ?

kdy dojde na druidy kterým si nedavno zase zpatky pridal nesmyslne pohlceni na robu ?
Uživatelský avatar
drax
Level 31
 
Příspěvky: 1274
Registrován: 23 led 2009 00:00

Příspěvekod ShaDoOoW » 14 pro 2012 13:08


... totez plati i v pripade dexaru .. pro snazsi srovnanid ejme dmg dexare 100 obouruc 200 +1 dmg pro jednouruc je 1% bonus k dmg ... pro obouruc 0,5% .. uz vidis kde je rozdíl ? kazdý dmg je u dexaře mnohem cennejsi prave proto ze ho má málo

dej mu 15 dmg , urychlís dung o 50%
dej str charu 15dmg zrychlení je 33%
pravda u dvou zbraní je ten nárust opravdu vyšší, to jsem si neuvědomil, ale u jednoruč/obouruč rozdíl není, to zlepšení je tam stejné nevím kde si přišel na to že u obouručky poloviční

.... v aktualnim stavu taky odrovnavas castery ... kteří to ale rozhodne nepotrebují

opravdu? rikam ti ze aktualni bonusy LL casterum konkuruji bonusum bojovych charu
klerik = +1SR, +2kola trvani, +1lvl pro válku, klam což na lvl/5 dává další dmg - ab mají klerici stejně v capu takže to že ho nedostávají není ztráta (to že ostatní díky LL můžou dorovnat kleriky beru pozitivně - neměl bych podle tebe?
bard = +2kola trvání, +1dmg z wounding whispers - ano tady je ten bonus slabší, ale proč by to mělo být špatně? asi je ti jasné že přidávat LL do výpočtu písničky je blbost
druid = 2kola trvání, 5% nárust spell dmg (to je 1DC - druid spamuje plošné dmg spelly)
čaroděj, zaklínač = 2kola trvání, 3dmg za štíty, 5% nárust spell dmg u plošných dmg spellů - ty pravda nejsou moc používané, +50DR wardy

aneb proč si myslíš že mám z 5 LL 3x čaroděje, 150DR a 9dmg ze štítů a ještě +3 průraz je pro mě lepší než to ab a dmg
aneb zvyhodnujes wm hrandu , g bardy a podobné na ukor kler /pala ( kdo posledni dobou videl rdd palu zejo ;)

proč by podle tebe měli být klerici a paladiné zvýhodněni? Nezdá se ti, že třeba ti klerici jsou zvýhodnění dost tím že mají všechny imky, kotel fullhealů, obrovské ab a celkově nevyšší užitečnost ve hře?
barda dnešní LL nezvýhodňují, a proč by podle tebe kukri master neměl být zvýhodněn?

Krom toho paladin zvýhodněný je.

když si někdo udělá build s maximální obranou nemůže počítat s tím že mu systém přidá ještě jedinou věc co mu chybí a to je AB a DMG

a myslis ze fighter pmko nestrci kdejakeho solistu v desni dobe do kapsy ? prasácké ac da taky a ab /dmg o ktery prijdu mu dodáš v zaveru dava vic nez pm kler :D

to je vtip ne :D už vidím jak rozehráváš fajtr/PM místo klerika/PM. O nějakém strkání do kapsy ani s +5AB z LL nemůže být žádná řeč. Styď se tak ubohý argument.

opět opakuji není možné zvýhodnit všechny, ať už budou podmínky jakékoliv


ale zvýhodnit 1/2 charu a vytrit si prdel se zbytkem není krok vpred ;) co bude za 1/2 roku ? kosmicke levly ktere zase nedostanou full bab class ?

já tu žádný důvod pro kosmické lvly které by měly dorovnat dnes nezvýhodněné classy s těmi které se zvýhodní nevidí. To chceš pořád ty a ostatní hráči - to vážně nevidíte kam to vede?

bard 32 bg 4 fajtr 4
vsude si prezentoval ze je jen na craft armor ... prodavani s odhadem atd takze teu tohoto charu nejaký LL nemusi vubec trápit ( pokud vim sam nemas jedinou hranou postavu ktera by ab nedostala ( vyjma sorcky ) nejspis proto tenhle problem nikdy nepochopís
ve strachu ze budou nektere postavy imba jednoduse udelas imba jiné a jiné zase posles do kytek

to se pleteš, tohle je bojový ne-rdd bard na +7 song, kterého jsem stavěl před X lety - no není dobrej a nehraju ho, RDDčkům se prostě nevyrovná ani s tím songem, teď když by dostal LL za BG už by to mohlo s určitou úpravou jít

Ano kromě druida a sorčky, PM/wiza a obchodníka nemám postavu která by LL nedostala, proč asi? protože nemám žádného klerika ani barda (s vyjímkou toho co píšu nahoře a ten ten bonus stejně po úpravě nedostane). Snad vážně nechceš tvrdit že si to dělám tak abych zvýhodnil sám sebe, to je směšné. Opravdu nemám problém si kterýkoliv sekundární char přeexpit kdykoliv se změní podmínky.

aktuální výhody LL pro castery jsou srovnatelné


to je vtip ? u fightera je ab + dmg rapidní narust dmg ... u maga je dc dost pochybne pac stejne vetsinu npc mlatis o stity /spellama bez savu jelikoz ma 9z10 npc 50+vse
[/quote]viz. nahoře není to vtip, je to srovnatelné
Valeria Swift - nejlepší lučištnice všech dob

http://gt.neverwinter.cz/loot - Moje soukromá databáze lootu na arkhalii.
Uživatelský avatar
ShaDoOoW
Level 32
 
Příspěvky: 1691
Registrován: 01 črc 2008 23:00

Příspěvekod ShaDoOoW » 14 pro 2012 13:23

drax píše:edit: zahraj si klerika ... zkus si s nim solovat .... zjisti ze ho strci do kapsy i to wmko aktualne ( a to jeste neni zavisle na buffu ) a pak se tu hádej s lidma kteri s nim maji zkusenosti ze je OP
proc myslis ze dávno vetsine lidi presla z klera na bardy a druidy

ted to byl klerik kdo to bude priste ? pala ? wm ? harfenik ?

kdy dojde na druidy kterým si nedavno zase zpatky pridal nesmyslne pohlceni na robu ?
kleriků je tu víc jak polovina serveru, prakticky každý char se tu teď staví s 11-20 klerika a proč asi?
hraničář/klerik - toho mimochodem mám, je to rozdíl mezi sólovat a nesólovat původně jsem měl hraničář/torm a bylo to k hovnu, s klerikem sólnu vše
bard/klerik - k výhodám barda přidejme všechny výhody klerika a máme char který je ještě lepší než rdd bard, univerzálnější a nemusí spoláhat na nic než na sebe
sorč/klerik - původně jsem měl čistou sorčku, ale předělal jsem si to na 11klera abych měl FH a zelenou díky čemuž nemusím spoléhat na hůlky ani flašky
druid/klerik
klerik/monk
klerik/rdd
zen klerik
AA/klerik

já mám mimochodem ještě klerik/monk/WM na obouručku, stavěné na sólo mrazivky, jenže když jsem se pak naučil to chodit s wiz/AA už jsem pro ten char neměl využití. Chtěl jsem si postavit dex. monka ale rozhodl jsem se pro paladina - a pak jsem litoval, oproti klerik/monkovi je to chudák a ten char je na výmaz (teď když vím že dostanu AB z LL už smysl má)
Naposledy upravil ShaDoOoW dne 14 pro 2012 13:31, celkově upraveno 1
Valeria Swift - nejlepší lučištnice všech dob

http://gt.neverwinter.cz/loot - Moje soukromá databáze lootu na arkhalii.
Uživatelský avatar
ShaDoOoW
Level 32
 
Příspěvky: 1691
Registrován: 01 črc 2008 23:00

Příspěvekod ShaDoOoW » 14 pro 2012 13:31

Pořád se tu omílá že LL znevýhodňují zloděje a mnichy

Nikdo ale nedokázal uvést důvod proč by je zvýhodnit měly, tedy jiný kromě toho že bojové povolání "to mají taky!". Což mi přijde jako čistá závist.

S touto logikou by se podle vás asi mělo dorovnat ztracené BAB do lvl 40 ne?
Valeria Swift - nejlepší lučištnice všech dob

http://gt.neverwinter.cz/loot - Moje soukromá databáze lootu na arkhalii.
Uživatelský avatar
ShaDoOoW
Level 32
 
Příspěvky: 1691
Registrován: 01 črc 2008 23:00

Příspěvekod drax » 14 pro 2012 14:38

to obouructam zustalo z predhozi vety co sem mazal :D


plosne spelly neovlivnis nijak kdyz ma npc stejne 70 reflex

nevim ... spousta charu s par LL ti je schopna solovat party dungy ... je toho schopen caster bez bugů jako zkameneni/zasekavani ve sloupech/ nespawnuti 1/2 dungu díky tomu ze wb zapomnel zatrzitko jako si to delaval u dragy??

kler- klam je ti v podstate k hovnu co potrebujes otevrit otevres .. 75dc dvere uz hold ne ale k tomu ti +1 ke klamu nepomuze opravdu si myslís ze ti sr nahradi ab /ac ? zvlast kdyz tu vetsina npc neprohodi prakticky ani tech 32sr na itemech ?

aneb proč si myslíš že mám z 5 LL 3x čaroděje, 150DR a 9dmg ze štítů a ještě +3 průraz je pro mě lepší než to ab a dmg


možná proto že máš ab /dmg ac tak nizke ze te stejne bonus nevytrhne ? ... obecne jakýkoliv boss , klicnik ... omlatit o stity je ciste fail tvůrce
( mozna taky nepocital ze pujde spamovat lekarny za 90 skoro zadarmo )

proč by podle tebe měli být klerici a paladiné zvýhodněni? Nezdá se ti, že třeba ti klerici jsou zvýhodnění dost tím že mají všechny imky, kotel fullhealů, obrovské ab a celkově nevyšší užitečnost ve hře?
barda dnešní LL nezvýhodňují, a proč by podle tebe kukri master neměl být zvýhodněn?


cetl si to vubec?

že mají všechny imky

které si nasvitkuje každý s umd temeř zadarmo .. ba i lepší ( shadow shield)

kotel fullhealů
fullhealu kterých má kazdý kdo beha morii/zk plnou prd... kere navic pri pití nejdoiu prerusit kdezto kler dostane ranu a lezí

obrovské ab
za neustaleho rebufovani kratkodobe prumerne ab :D unbuff /dispel prakticky zadne ab resp casto ani pocet utoku
(a to pokud srovnavam s lidma bez LL jinak ani to ne)

celkově nevyšší užitečnost ve hře
funny ... pproto ho cimd al casteji nahradi druid / sere sena klera uplne solo radsi nezminujic ... ale rict ze je neco lepsi do party nez bard to uz je HC

barda dnešní LL nezvýhodňují
g bard .. vypadlo pismeno .. bg bard je lepsi uz dnes (savy dmg i ac ) a ten pokud to rozjede 20/10/10 bonus plnohodnotný
a proč by podle tebe kukri master neměl být zvýhodněn?
po tvých upravách vytlaci rdd palu a jemu podobne buildy i bez LL LL mu davaji jeste vetsi bonus hadej proc asi ? co dat plný bonus i bardovy ten je taky silný

Krom toho paladin zvýhodněný je.

2ab do ab capu ... aneb 2LL nebo bard v parte a nemas z LL nic = nevyhoda pro nej

to je vtip ne Very Happy už vidím jak rozehráváš fajtr/PM místo klerika/PM

jo to bys asi valil ocka pac nahulkovaný fighter se zasobou healu ( bezna vec) je lepsi nez fullbuff kler praktickyv kazdem ohledu -ab dmg hp featy ( a nemusi furt rebuffovat a klepat se pred dispelem)

To chceš pořád ty a ostatní hráči - to vážně nevidíte kam to vede?

ja a ostatni chceme vicemena by LL znamenal bonus pro vsechny ... ne 1/2 postav z kteých udelas prasata .. a z dobrých buildu zbytku béčka a hratelných sracky ktere by nikdo nehral ani z donucení


kleriků je tu víc jak polovina serveru
nevím kde si takovou blbost bvyhrabalů ... jestli pocitas neaktivni klery kterých ma mef 10 na uctu nebo co .... ale stačí se podívat CO nejlepe soluje , tankuje , mlátí,... a nemuzes k takovemu vygrcu nikdy dojít :D
pác i rdd kler s +9 muklimou (ktera je imba ) je vedlejší kolej a nebýt treba healer nema ho cenu brát

já si ted apres odpoledne lognu vidim 2 druidy 2 bardy pm zed kukri mastera a klera co to healuje pac to nekdo delat musí :D tyt voje chary s 11-20 klerika byla jen nocni mura

bard/klerik
.. ano je tu jeden videl sem v akci ... nedela v podstate nic vic nez nez se rebuffuje a healuje ( ani poradnej song ani trvani kouzel ani sr ani valný dmg ani valne ab ... bard rdd bg ho strci do kapsy jak nic
...

polovinu tech buildu arkh uz ani nepamatuje... rdd klera sem tu videl naposled 2roky z5 ... kleromnich byl jeden ten to velice rychle vzdal zenko tu beha jedno viz výše .. AA kler .. ice -style ....uz ho ani nevytahuje

sorc kler s 11 klerika ? mno to je výsmech cistá lenost dohromady nema nic co by nemel char s umd

já mám mimochodem ještě klerik/monk/WM na obouručku


aneb chromý build který parazituje tve nepromyšlené uprave obourucek ... ale který stojí zaprd i tak :D

ano dle techto teorii mam na ucte taky 3+ kleriků .... 1rok + nelognutých a k hovnu

Nikdo ale nedokázal uvést důvod proč by je zvýhodnit měly, tedy jiný kromě toho že bojové povolání "to mají taky!". Což mi přijde jako čistá závist.


možná proto že po 20 dostavaji stejne ab jako ostatní ? ( tedy +1/2 lvl) ... ano to je nwn 1 dle dnd by to tak nebylo v nwn 2 je to jinak což je ale jeden z nejvetesich balance failů nwn 2 vůbec ( hned po 18 utocich za kolo a featu rusicim autofail na 1 )

zmena tohoto faktu posíla jaqkoukoliv balance dohajzlu .. kdyby byl korektne lvl 40+ mel by kazdý +1/2lvl ab +1/2lvl all saves
Uživatelský avatar
drax
Level 31
 
Příspěvky: 1274
Registrován: 23 led 2009 00:00

Příspěvekod ShaDoOoW » 14 pro 2012 15:09

ne draxi už v polovině jsem přestal číst protože takové nesmysly tu nepadaly už dlouho, stejně tak tenhle post

ten vtip s fajtrem PM asi fakt myslíš vážně, neuvěřitelné, ten build ani s 5LL nedosáhne toho co má klerik/PM bez jedinélo LL lol

stejně tak ten hraničář 26 klerik 13 mnich 1, ten klerik tam za 11/13 lvl dá zadarmo:
- imky
- fullhealy
- ii
- 9ab, 7dmg
- staty (není nutné maxovat z itemů)
- GS

ten build mám a uvažoval jsem dlouho o tom jestli by nebylo lepší to hrát bez klerika, protože klerika nechci, bohužel ať jsem přemýšlel a počítalk jak chtěl došel jsem k názoru že neexistuje build který by tohle prostě dorovnal, a to ani s 5LL

na tvůj post můžu říct jediné - absolutní neznalost arkhalie, hůlky, svitky a lektvary sou jedna věc, ale používat to je opruz a není to zadarmo zatímco klerické spelly zadarmo sou a ještě dostaneš ab a dmg navíc v poměru který ti nic jiného nedá.

reflexy tu na 70 nemá nikdo, opět neznalost arkhalie, to 1DC je sakra znát tam kde se s prskavkou dostaneš


mimochodem, pro castery jsou tu desítky itemů co dávají sloty:
róba pro klera
roba pro barda
prsteny, epické prsteny
rukavice pro paladina
opasek pro klerika
plášť pro klerika
plášť pro čaroděje
vlajka pro klerika
helma s čarozpytem (6savy/vs spell a 1slot k 9 to je sakra drsný item)
helma pro zaklínače
oblek pro čaroděje/zaklínače

jsou i pro druida ale mu ty sloty po proměně mizí takže to neberu v potaz

Nezdá se ti, že cokoliv co nemá kouzla je tu silně znevýhodněno? Jaké jsou tu alternativy k těmto itemům pro nekouzlící chary? No skoro žádné že, a ty co jsou jsou o poznání slabší.
Valeria Swift - nejlepší lučištnice všech dob

http://gt.neverwinter.cz/loot - Moje soukromá databáze lootu na arkhalii.
Uživatelský avatar
ShaDoOoW
Level 32
 
Příspěvky: 1691
Registrován: 01 črc 2008 23:00

Příspěvekod ShaDoOoW » 14 pro 2012 15:14

Nikdo ale nedokázal uvést důvod proč by je zvýhodnit měly, tedy jiný kromě toho že bojové povolání "to mají taky!". Což mi přijde jako čistá závist.


možná proto že po 20 dostavaji stejne ab jako ostatní ? ( tedy +1/2 lvl)

Jo to beru, vím o tom a už jsem asi před dvěma stránkami říkal že to byl můj původní návrh, který neprošel protože bylo řečeno že není možné bez ztížení příšer posílit všechny, zejména bardy a zdi. Já jsem tento Icův argument uznal. Uznáváš ho i ty draxi?
Valeria Swift - nejlepší lučištnice všech dob

http://gt.neverwinter.cz/loot - Moje soukromá databáze lootu na arkhalii.
Uživatelský avatar
ShaDoOoW
Level 32
 
Příspěvky: 1691
Registrován: 01 črc 2008 23:00

Příspěvekod drax » 14 pro 2012 16:38

iceho argument pekný ... ale k tomu dochazí i ted ... i dkyby ses stavel na hlavu vzdycky s drobnou upravou dostane full bonus i OP postava
a slabe pujdou do řiti uplne ;)

nacez tu mame zakratko dalsi problem ze s LL vznikaji dalsi unbalance at delas co delas


ani sem to cele nedocetl ale zduraznovat co je nebo neni zadarmo je pomerne LOL kdyz fire na 30min stoji 10k ... 1x ii na +- 10 min 2-3k
.... a kazdý tady prehazuje miliony zl

ze sou itemy pro castery je pekne .. ale kdo je nosí ? zpravidla pokud mas aspon trochu eq pro postavu tak existuje 100 dalsich itemu ktere ti statama tyto " pro castery " hrave prebijou ..

faktem je ze se ti tu negativne k LL vyjadrily prakticky vsichni kteri ctou forum jen ty si porad presvedcený o tom jak super a balanced vec to vlastně je

ale je treba si polozit zakladní otázku : je arkhalie o expení nebo o lootu

nevím jak ty ale ja myslím ze o lootu ... a vsichni jiste souhlasí proc tedy davat nejlepší staty získatelné snáz než eq za něco co jde ziskat ve skále i v tunelu csrovnatelným tempem ( v solor ychleji diky postihu za partu)

odjakživa plati težši (party) dung = lepší loot
ano mužeš točit mv ale nikdy neziskaš eq od monků.. nebo z tunelu
zasadni problem je že toto u xp neplatí .. mužeš točit peklo tunel ledovec do zblbnutí a budeš mít menší bonus než šmoula co behá dokola MV příjde ti toto spravné ? víc nez v tunelu za to ze probehnes patoro zakliknes utok a jdes afk ?

nemluve o vyhode ze na tezke dungy musis poskládat partu ,nemuzes je prerusit

kdezto takto si lognes ve 2 rano ... nepotrebujes nikoho das si pauzu /afk kdy chces obtiznost zadná ... a si na tom stejne

dokud jsou xp ziskavatelne v solo t v tomto stavu , a zadne dungeony nejsou rozlisene výší xp podle obtižnosti ( nedejbože zminovat treba dalhu,šede.. kde neni dohromady nic) je fail davat jakýkoliv silný stat za XP

... co se tyče vyrovnanosti ... class tak jak sou maji bab do 20 ... jsou jakž takž vesměs hratelné kdž začneš toto prosazovat i po 40 tak tento stav narušíš a už nikdy nedáš dohromady .... vytvoříš nové imby .... některé postavy doslova zrušíš ted sou slabí ti pak budou zas jiní .... a ze všeho toho plynou jen dvě veci

1) hrači budou přeexpovat jak kkti chary páč ten jejich ztratil efektivitu a jiný jí zas získal

2) v zaveru bude mít skoro každý nějaký bonus ( a class ktere ne skoro nikdo hrat nebude lidi proste prejdou na to co ma dobrrý LL / barda)
což je poměrně značný průser tím že posílíš plošně hráče přímo uměrně snížíš obtížnost všeho (a že už šla dolu dost ... +9 zbran nebyla ani mozná natoz realná .... aktualne jsou minimalně 2 muklima + short .... mozna jeste neco navic)

a je toto zadouci ? .. kde není obtiznost není ani zábava ... (hod si nesmrtelnost a jdi solovat mv uvidime jak te to bude bavit)
posledni dobou je slušný trend všechno zjednodušovat... at už demona , arkh cokoliv jiného což je ale krok z5

cose xp týče nic na styl LL nikdy nebude kladná změna dokud nedává dejme tomu tunel 10x krát tolik xp co solo dung aby byly xp přimeřené obtižostixnaročnosti na partuxdélce...
Uživatelský avatar
drax
Level 31
 
Příspěvky: 1274
Registrován: 23 led 2009 00:00

Příspěvekod ShaDoOoW » 14 pro 2012 16:41

drax píše:ale je treba si polozit zakladní otázku : je arkhalie o expení nebo o lootu
samozřejmě že o lootu,

LL ale dávají bonusy které loot nemůže dodat

EDIT: naopak dodávání takových bonusů lootem. ala prsten mistra lučištníka je fail nad faily
Valeria Swift - nejlepší lučištnice všech dob

http://gt.neverwinter.cz/loot - Moje soukromá databáze lootu na arkhalii.
Uživatelský avatar
ShaDoOoW
Level 32
 
Příspěvky: 1691
Registrován: 01 črc 2008 23:00

Příspěvekod ShaDoOoW » 14 pro 2012 17:06

a vsichni jiste souhlasí proc tedy davat nejlepší staty získatelné snáz než eq za něco co jde ziskat ve skále i v tunelu csrovnatelným tempem ( v solor ychleji diky postihu za partu)

z těch všech vynech minimálně mě, já tvrdím že +1dmg za 160koleček ve skále je přijatelný bonus, ano čisté AAčko má ještě +1ab, a klerik zase má +1CL. 5M xp není podle mě málo. Je zajímavé že tu tvrdíš jak je to lehce získatelné a sám přitom ani 1 nemáš.

Že by v některých party dungeonech by mělo být vice xp souhlasím.

mužeš točit peklo tunel ledovec do zblbnutí a budeš mít menší bonus než šmoula co behá dokola MV příjde ti toto spravné ? víc nez v tunelu za to ze probehnes patoro zakliknes utok a jdes afk ?
ano naprosto, jak sám říkáš v partě je výhodnější loot, tedy ten co chodí sólovat mv o něj přichází, (mimochodem v mv vrch je asi 15k expů takže to není dobré srovnání ale chápu co myslíš) tak proč by neměl získat něco navíc. Podle mě nejde o to kde, doba strávená ve hře k získání LL je enormní, hráč musí hrát, není to zadarmo.

Že by v sólo dungeonech mělo být postupně se získanými LL méně xp, souhlasím.




a je toto zadouci ? .. kde není obtiznost není ani zábava ... (hod si nesmrtelnost a jdi solovat mv uvidime jak te to bude bavit)
posledni dobou je slušný trend všechno zjednodušovat... at už demona , arkh cokoliv jiného což je ale krok z5

cose xp týče nic na styl LL nikdy nebude kladná změna dokud nedává dejme tomu tunel 10x krát tolik xp co solo dung aby byly xp přimeřené obtižostixnaročnosti na partuxdélce...
potřeba ztížit příšery je tu již déle, hráči ji zatím bohužel nevidí takže se to nedělá aby to náhodou neoslabilo nováčky co eq ještě nemají. Každý nový item je zlehčení obtížnosti, protože vždy existuje možnost že nějakému buildu to umožní nosit něco výhodnějšího než má teď. Sčítání stín. rezistů, zbraně nad +7, celkové zahlcení lootem, skládání itemů, stín silný pro luk, LL nebo nově umožnění sneakování bossů. To vše zvýšilo užitečnost postav. Já si to moc dobře uvědomuju, ale posilovaní příšer je tabu. Dokud si to vy hráči sami nebudete přát nemůžu to udělat. To snad víš.
Valeria Swift - nejlepší lučištnice všech dob

http://gt.neverwinter.cz/loot - Moje soukromá databáze lootu na arkhalii.
Uživatelský avatar
ShaDoOoW
Level 32
 
Příspěvky: 1691
Registrován: 01 črc 2008 23:00

Příspěvekod drax » 14 pro 2012 17:10

ShaDoOoW píše:samozřejmě že o lootu,

LL ale dávají bonusy které loot nemůže dodat

EDIT: naopak dodávání takových bonusů lootem. ala prsten mistra lučištníka je fail nad faily


ano sneak atd na itemech je fail ale pozde bycha honit..... on je to fail z z prosteho duvodu ze vsem nedava totez .... kukri master 7x 3k6 .. obourucka 5x 3k6 obecne obourucky znevyhodnuje kazdý takovýto bonus ... stejne jako vysoiký element na zbranich ( toto by resilo dat obouruckam lepsi nez 1ruc ted je vicemene stejný )
a dvojitý fail je fakt ze dana class které tento stat patří z daneho silneho itemu nemá nic = degraduje jeji výhodu ... stejný případ vyl unik, crippling,ikd,disarm ....

problém je ze

LL ale dávají bonusy které loot nemůže dodat


není pravdaprotoze ab /dmg mas z eq upgrade zbrane z +8 na +9 mi dal +1ab +2dmg ( z toho jeden resistovatelný) .. vs LL který ti da 1/1 ktery nepohlti nic ... uz vidis ten konflikt?
stejne tak ac


dejme tomu že mam 50AB 50 AC
když upgradnu AC eq z +6 na +7 získám 50ab 55AC
když udělám 5 LL získám 55AB 50AC zastupne expertise 50AB 55AC = xp nahradily eq a mam dmg , savy atd navic tato rovnost ab /ac ml

platí
1) dokud te zajimá AB ( pripad tankovaní parte ala pm zed )
2) dokud nemáš takové ab že přestaneš míjeti v expertise
3) dokud nemáš víc než 10AB z LL = vic neprevedes
Uživatelský avatar
drax
Level 31
 
Příspěvky: 1274
Registrován: 23 led 2009 00:00

PředchozíDalší

Zpět na Diskuse o úpravách v modulu

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 13 návštevníků